Fragen an den NT!!!!! ???

[schafi]

@ Phil
Wie Tommuc schon erwähnt hat steht alles ganz genau,1000mal beschrieben im Nationalmanschaftstread.
Sei mir nicht böse,aber irgendwie habe ich da auch nicht mehr wirklich die Lust darüber wieder neu zu diskutieren.

Wegen der jugendförderung:
Da bin ich eher der Meinung das wir sie auf 6 % erstmal lassen.Sollte sich aber viele Leute dafür aussprechen sie zu senken lasse ich natürlich mit mir reden.

[Phoenixp2006]

also ich bin voll dagegen weil ich gerade mein team umbauen will und ich gute junge schweizer brauch ..... außerdem sind jugendspieler für kleine vereine kurz vor saisonende gold wert...... nächste saison sind sie auf´n freien markt meistens mehr wert als kaufpreis obwohl sie ein jahr älter sind........
ist echt so ... ok ab dem 30spieltag wer´s ok

also mal ganz ehrlich es ist zwar ein managerspiel aba trotzdem sind das die jungendspieler und die sollen net zum geldscheffeln sondern zum fördern genutzt werden die sollen möglichst rasch aufsteigen und 7er/8er also ns werden aba genau deshalb bringen wir auch net mehr soviele 8er hervor weil eben die leute anstatt für die schweiz zu arbeiten die js zum geldscheffeln nehmen und dann nicht fördern die spieler landen dann wenn überhaupt im ausland weil die hohen ablösesummen aba eigentlich keiner zahlen will verschwinden sie und jemand der sich darüber beschwert das wir keine nm erfolge haben sollte vllt mal drüber nachdenken ob man wirklich so mit js umgehen sollte

zur jf 6% sin ok

[pornophil]

????

wieviele neue nationalspieler werden wohl pro saison ins nt-team berufen und wieviele j-spieler entstehen so außerdem besteht mein ganzer kader(also fast) aus jungen schweizer

aber ich bin liega 3 und spiele nicht international , deswegen hab ich wennig hoffnug auf nt-spieler in meinen reihen :-) also dreh mir mal kein strick draus

und wennn ich sie verkaufe und sie dan , meinetwegen in spanien spielen, steigen sie auch..............

also sorry das ich j-spieler kaufe umd auch mal welche verkaufe , ich fühl mich nicht schlecht wenn ich damit gewinn mach.....

[tommuc]

ich fühl mich aber schlecht dabei wenn ich das 3 fache mehr zahlen muß als du nur damit du paar k gewinn machen kanst... das is nicht der sinn der jf!
und durch dein spieler handel sinkt deine eingespieltheit, aber du willst ja gar kein starken kader, hauptsache bissl gewinn machen
und wie willst du eigentlich gewinn machen wenn du für spieler 3 mio mehr als wert zahlst -.-

@schafi: is auch ok...war nur so ein gedanke!

[Phoenixp2006]

wieviele neue nationalspieler werden wohl pro saison ins nt-team berufen und wieviele j-spieler entstehen so außerdem besteht mein ganzer kader(also fast) aus jungen schweizer

aber ich bin liega 3 und spiele nicht international , deswegen hab ich wennig hoffnug auf nt-spieler in meinen reihen :-) also dreh mir mal kein strick draus

und wennn ich sie verkaufe und sie dan , meinetwegen in spanien spielen, steigen sie auch..............

also sorry das ich j-spieler kaufe umd auch mal welche verkaufe , ich fühl mich nicht schlecht wenn ich damit gewinn mach.....

aba die nm wegen erfolgslosigkeit kritisieren weißt du eigentlich was du schreibst????????
du nutzt die jf zum gewinn machen das ist aba nicht ihr sinn ihr sinn ist es das sie größtenteils von 1.ligisten gekauft werden(die ja auch 5mal soviel reinzahlen wie du von ihren stadioneinahmen) diese sie dann mit zu 7ern/8ern machen und sie dort inne nm kommen und nochmal für dich da du keine ahnung hast 75% der exjs gehen ins 2minman org oda ins ausland und da ist scheißegal ob sie steigen da sie dann legios wären und die nominieren wir nicht also überleg dir ob du weiterhin iwen kritisieren solltest wenn du einer der vielen profitmacher mit den js bist weshalb uns einfach mal die talente fehlen ............

[pornophil]

schön wenn sich jemand aufregt!!!!

also erstens bin ich nicht erfolgslos sondern ganz gut finde ich

zweitens hab ich nie irgendjemanden kritisiert , sondern nur denk anstöße gegeben

drittens tut ihr so als wenn ich alle js kaufen würde und sie dan verh*** en lassen würde , ihr könnt sie doch auch kaufen und zu 7,8 züchten , sorry das sie zuviel gehalt wollen wenn ich sie von 5 zu 8 mach also mach ich sie zu 6 und verkauf sie und hol mir neue (oder verkauf sie noch als 5 wie ich es gerade brauche)

und nur weil ich es hier poste das ich kaufe und verkaufe um gewinn zumachen , bin ich nicht der einzige der das macht , und außerdem spielen sie ja auch für mich und das sehr erfolgreich....


und zum abschluss ich kann nix dafür wenn ;wir keine schweizer für uns spielen lassen die in anderen liegen spielen >>>> selbst schuld<<<<<


SO SORRY das ich ein nerv getroffen hab

[schafi]

Hier muss ich Phil etwas unterstützen.
Als Unterklassiges Team kann ich Spieler nicht endlos Trainieren sonder muss sie vorher gewinnbringend verkaufen.Ob dies nun gerade mit unseren Jugendspielern passieren muss lass ich mal dahingestellt.
Wie schon öfters erwähnt hatte ich letzte Saison auch noch 2 Nationalspieler,und hätte die beiden auch liebend gerne behalten.Doch waren mir die gehälter zu teuer.
Ich hatte letzte Saison gehälter von knapp über 1.1 mio€.Jetzt liegen die Gehaltskosten bei mir bei 760.000€,und das obwohl mein Kader eigendlich wieder genauso stark wie letzte Saison bei den hohen Gehaltskosten.

[pornophil]

Jungendforum

Hwy leute ich würde gerne mal wissen wann unsere jugendförderung wieder etwas hochgeschraubt wird?????? also ich wär dafür wäre schon wenn sich mal ein paar meinungen dazu hier sammeln würden....




Stundenturnier EU Erster Zweiter Punkte
TSV 1814 Friedland (Schweiz) 0 1 17

[VaLuA]

ich wäre jetzt momentan auch für eine steigerung !
VIelen Dank

[toemsterli]

Kauflimit für Jugendspieler

Werter Nationaltrainer Trickser

Du hast kürzlich folgendes veranlasst:

Es dürfen maximal 1x 5er- und 1x 6er-Jugendspieler pro Saison gekauft werden.

Dazu nimmst du folgend stellung:

... Als erstes muss ich leider das Kauflimit heruntersetzen, da im Topf der Jugendförderung gähnende Leere herrscht. Ich bitte auch von Anfragen, das Kauflimit in dieser Saison zu erhöhen,abzusehen. ... (19.04.12 um 20:27)

Hast du dir schon Gedanken darüber gemacht, wie du es nächste Saison handhaben willst bezüglich der maximalen Höhe?

Freundliche Grüsse
toemsterli, Bern1931

[Trickser]

Werter Nationaltrainer Trickser

Du hast kürzlich folgendes veranlasst:

Es dürfen maximal 1x 5er- und 1x 6er-Jugendspieler pro Saison gekauft werden.

Dazu nimmst du folgend stellung:

... Als erstes muss ich leider das Kauflimit heruntersetzen, da im Topf der Jugendförderung gähnende Leere herrscht. Ich bitte auch von Anfragen, das Kauflimit in dieser Saison zu erhöhen,abzusehen. ... (19.04.12 um 20:27)

Hast du dir schon Gedanken darüber gemacht, wie du es nächste Saison handhaben willst bezüglich der maximalen Höhe?

Freundliche Grüsse
toemsterli, Bern1931

Ja, habe ich

[toemsterli]

Danke für die schnelle Antwort.

Wann werden denn die Pläne öffentlich? schönes wochenende noch

[Trickser]

Danke für die schnelle Antwort.

Wann werden denn die Pläne öffentlich? schönes wochenende noch

Hier ein kleines Zahlenspiel, übrigens von jedem einzusehen unter " Tabellen", "Nationalteam" ;-).
Am heutigen Spieltag wurden ca. 14 Millionen eingezahlt. Im Jugendtopf befinden sich zur Zeit ca.2,5 Mio. Nicht besonders viel, wenn man bedenkt das die Generierung eines 6ers 5,8 Millionen und die eines 5ers immernoch ca.1 Mio. kostet
Silence hat bewusst die Top Jugendspieler extrem verteuert um die Spielerstärken zu senken. Der Trend geht zukünftlich dahin, auch wieder Spieler der unteren Stärken ( 1 - 4 ) zu kaufen, die übrigens nicht dem Limit unterliegen.
Ich empfehle den Lehrmeister auf's Maximum zu skillen, damit die Spieler schneller steigen können.
Zu deiner Frage. Ich werde den Markt im Auge behalten aber ich denke, das auch in der kommenden Saison das Jugendspielerkauflimit mindestens bis zum 10. Spieltag nicht geändert wird.

Änderungen zur neuen Saison sind im Forum unter News von Silence nachzulesen.

Grüsse

[toemsterli]

Werter Natitrainer,

Stimmst du folgender Aussage grundlegend zu?:

" Wir wollen möglichst viele und starke Jugendspieler, mit einer möglichst geringen Transfersumme"

Falls wir (du) nicht dieses Ziel verfolgst, habe ich irgendwo einen grundlegenden Verständnisfehler.

Es ist uns allen klar, dass die ganzen Berechnungen hier ausschliesslich Tendenzen aufzeigen können. Der Markt ändert die Zahlen immer ein bisschen. Oder jemand anders auch mal bisschen mehr..

Mich veranlasste u.a. eben jenes, von jedem einzusehendes zahlenbeispiel, dich anzufragen wegen des kauflimits für nächste saison:

Hier ein kleines Zahlenspiel, übrigens von jedem einzusehen unter " Tabellen", "Nationalteam" ;-).
Am heutigen Spieltag wurden ca. 14 Millionen eingezahlt. Im Jugendtopf befinden sich zur Zeit ca.2,5 Mio. Nicht besonders viel, wenn man bedenkt das die Generierung eines 6ers 5,8 Millionen und die eines 5ers immernoch ca.1 Mio. kostet

Da drängte sich mir zuerst die Frage auf, wieviel Geld wir denn in der Kasse haben müssen für eine maximale Produktion. Denn eines ist klar: Wenn wir 25% über wert, anstelle von 25% unter wert bezahlen, hat es zu wenig. Ich nehme gleich mal die ungefähr aktuellen Zahlen:

Maximale JS-Erzeugung (Transfermarkt leer, Kasse voll ) wäre dann so:

1er-Talent: 19.500 € (Ø Nachfrage: 30%) 160.000
2er-Talent: 33.000 € (Ø Nachfrage: 30%) 270.000
3er-Talent: 85.500 € (Ø Nachfrage: 30%) 680.000
4er-Talent: 165.000 € (Ø Nachfrage: 30%) 1.300.000
5er-Talent: 912.917 € (Ø Nachfrage: 52%) 7.200.000
6er-Talent: 5.818.751 € (Ø Nachfrage: 155%) 45.000.000

Das ergäbe zusammen dann so um die 50-60mio. Ich lasse diese Zahlen für den Moment so stehen. Gedanken zur Entwicklung von Angebot/Nachfrage, wie du bereits angesprochen hast, und die daraus resultierenden marktverhältnisse sind durchaus interessant. Allerdings treten die einnahmen bei meinen überlegungen nun in den vordergrund.


die einnahmen sind für mich fast unmöglich einzuschätzen so auf die schnelle. wenn ich allerdings die 14.000.000 mal als durchschnittliche einzahlung eines ligaspieltages rechne, wären das in einer saison dann ungefähr 400.000.000 in die kasse.
dazu kommen noch einnahmen aus dem pokal, sowie den internationalen wettbewerben. auf jedenfall konnte ich nirgendwo etwas gegenteiliges finden. ich schätze da nochmals ca. 100.000.000 zusammen. Vielleicht etwas weniger. Also gehe ich einfach mal von 500.000.000/Jahr in die Kasse.

Davon liessen -rein theoretisch- sich dann von den 5er und 6er jeweils ca. 9x (500mio/55 mio) 8 (Pos x 2) erzeugen. also jeweils 72 Jugendspieler.

In der Praxis sieht das dann ja ein wenig anders aus. Die steigende Preisentwicklung der 5er und 6er bei den Transferkosten kommen den Sparbemühungen natürlich entgegen. Das wir diese Saison schon etwas sparen koennen, mag ich trotz den ersten 2-tage-angeboten von 6er-js bezweifeln. ein klein wenig vielleicht, doch nächste saison beginnt wieder bei null. und irgendwann werden wir dann sicher positive zahlen schreiben bei der jugendförderung. Und hier kommt nun der entscheidende punkt. wann willst du die limite erhöhen?

wäre es nicht möglich, dass wir vielleicht eine kurze zeit in den sauren apfel beissen müssen, jedoch langfristig die kosten senken? vielleicht klingt das ganze für dich als "alten natitrainerfuchs" nach reinem wunschdenken oder mangelnder erfahrung. Stell dir mal folgendes Szenario vor:
In einer nicht all zu fernen Zukunft beginnt wieder einmal eine neue Saison in der 2minman-schweiz Jeder Trainer hierzulande kann seine vakanten positionen, jungen schweizer nachwuchshoffnungen zur verfügung stellen. anfangs saison werden jeden tag neue schweizer nachwuchstalente unterschiedlichster eigenschaften ihre chance bei einem verein bekommen. allerdings kommt es nur noch höchst selten vor, dass mal ein team bereit ist die geforderte ablösesumme in voller höhe zu bezahlen. Wenn es dann doch mal vorkommt, zahlte entweder ein trainerneuling hierzulande lehrgeld, oder man weiss bereits jetzt, dass man es mit einem zukünftigen weltklassespieler zu tun hat. gegen mitte der vorrunde passiert nicht mehr viel auf dem jugendspielertransfermarkt. vereinzelt nur werden talente verpflichtet, bis die saison sich gegen ende neigt.

Natürlich gehe ich davon aus, dass die Einnahmen der Jugendförderung, durch diese Massnahme mittelfristig steigen werden. Jedoch muss ich zugeben, ein wirklich stichfestes Argument kann ich da nicht liefern. Vielleicht wirkt sich das gesparte Geld, dass jeder Trainer hierzulande anders investieren kann positiv auf die Zuschauerzahlen aus. Vielleicht würde ich mit einem solchen Argument auch ein bisschen zu fest an unsere 2minman-fussballkultur hierzulande glauben... wenn auch nur ein bisschen
Jedoch kriegen mit dieser Massnahme sicherlich mehr Talente die Chance, von anfang an erfahrungen zu sammeln im verein. Und somit wird das eine oder andere talent mehr zur verfügung stehen, wenn es darum geht den sprung zum weltklassespieler zu packen.

wenn wir jetzt die leistungsdichte bei der jugend systematisch erhöhen, eine leistungskultur erschaffen, mit klaren zielen, klaren worten, klaren taten, dann werden wir gemeinsam als 2minman-fussballschweiz etwas grosses erreichen, gemeinsam als nation etwas so unvorstellbar grosses erreichen, dass sich niemand mehr an SEINE einsame Zeiten errinnern kann - und will.

toemsterli

[Trickser]

Werter Natitrainer,

Stimmst du folgender Aussage grundlegend zu?:

" Wir wollen möglichst viele und starke Jugendspieler, mit einer möglichst geringen Transfersumme"

Falls wir (du) nicht dieses Ziel verfolgst, habe ich irgendwo einen grundlegenden Verständnisfehler.

Es ist uns allen klar, dass die ganzen Berechnungen hier ausschliesslich Tendenzen aufzeigen können. Der Markt ändert die Zahlen immer ein bisschen. Oder jemand anders auch mal bisschen mehr..

Mich veranlasste u.a. eben jenes, von jedem einzusehendes zahlenbeispiel, dich anzufragen wegen des kauflimits für nächste saison:




Da drängte sich mir zuerst die Frage auf, wieviel Geld wir denn in der Kasse haben müssen für eine maximale Produktion. Denn eines ist klar: Wenn wir 25% über wert, anstelle von 25% unter wert bezahlen, hat es zu wenig. Ich nehme gleich mal die ungefähr aktuellen Zahlen:

Maximale JS-Erzeugung (Transfermarkt leer, Kasse voll ) wäre dann so:

1er-Talent: 19.500 € (Ø Nachfrage: 30%) 160.000
2er-Talent: 33.000 € (Ø Nachfrage: 30%) 270.000
3er-Talent: 85.500 € (Ø Nachfrage: 30%) 680.000
4er-Talent: 165.000 € (Ø Nachfrage: 30%) 1.300.000
5er-Talent: 912.917 € (Ø Nachfrage: 52%) 7.200.000
6er-Talent: 5.818.751 € (Ø Nachfrage: 155%) 45.000.000

Das ergäbe zusammen dann so um die 50-60mio. Ich lasse diese Zahlen für den Moment so stehen. Gedanken zur Entwicklung von Angebot/Nachfrage, wie du bereits angesprochen hast, und die daraus resultierenden marktverhältnisse sind durchaus interessant. Allerdings treten die einnahmen bei meinen überlegungen nun in den vordergrund.


die einnahmen sind für mich fast unmöglich einzuschätzen so auf die schnelle. wenn ich allerdings die 14.000.000 mal als durchschnittliche einzahlung eines ligaspieltages rechne, wären das in einer saison dann ungefähr 400.000.000 in die kasse.
dazu kommen noch einnahmen aus dem pokal, sowie den internationalen wettbewerben. auf jedenfall konnte ich nirgendwo etwas gegenteiliges finden. ich schätze da nochmals ca. 100.000.000 zusammen. Vielleicht etwas weniger. Also gehe ich einfach mal von 500.000.000/Jahr in die Kasse.

Davon liessen -rein theoretisch- sich dann von den 5er und 6er jeweils ca. 9x (500mio/55 mio) 8 (Pos x 2) erzeugen. also jeweils 72 Jugendspieler.

In der Praxis sieht das dann ja ein wenig anders aus. Die steigende Preisentwicklung der 5er und 6er bei den Transferkosten kommen den Sparbemühungen natürlich entgegen. Das wir diese Saison schon etwas sparen koennen, mag ich trotz den ersten 2-tage-angeboten von 6er-js bezweifeln. ein klein wenig vielleicht, doch nächste saison beginnt wieder bei null. und irgendwann werden wir dann sicher positive zahlen schreiben bei der jugendförderung. Und hier kommt nun der entscheidende punkt. wann willst du die limite erhöhen?

wäre es nicht möglich, dass wir vielleicht eine kurze zeit in den sauren apfel beissen müssen, jedoch langfristig die kosten senken? vielleicht klingt das ganze für dich als "alten natitrainerfuchs" nach reinem wunschdenken oder mangelnder erfahrung. Stell dir mal folgendes Szenario vor:
In einer nicht all zu fernen Zukunft beginnt wieder einmal eine neue Saison in der 2minman-schweiz Jeder Trainer hierzulande kann seine vakanten positionen, jungen schweizer nachwuchshoffnungen zur verfügung stellen. anfangs saison werden jeden tag neue schweizer nachwuchstalente unterschiedlichster eigenschaften ihre chance bei einem verein bekommen. allerdings kommt es nur noch höchst selten vor, dass mal ein team bereit ist die geforderte ablösesumme in voller höhe zu bezahlen. Wenn es dann doch mal vorkommt, zahlte entweder ein trainerneuling hierzulande lehrgeld, oder man weiss bereits jetzt, dass man es mit einem zukünftigen weltklassespieler zu tun hat. gegen mitte der vorrunde passiert nicht mehr viel auf dem jugendspielertransfermarkt. vereinzelt nur werden talente verpflichtet, bis die saison sich gegen ende neigt.

Natürlich gehe ich davon aus, dass die Einnahmen der Jugendförderung, durch diese Massnahme mittelfristig steigen werden. Jedoch muss ich zugeben, ein wirklich stichfestes Argument kann ich da nicht liefern. Vielleicht wirkt sich das gesparte Geld, dass jeder Trainer hierzulande anders investieren kann positiv auf die Zuschauerzahlen aus. Vielleicht würde ich mit einem solchen Argument auch ein bisschen zu fest an unsere 2minman-fussballkultur hierzulande glauben... wenn auch nur ein bisschen
Jedoch kriegen mit dieser Massnahme sicherlich mehr Talente die Chance, von anfang an erfahrungen zu sammeln im verein. Und somit wird das eine oder andere talent mehr zur verfügung stehen, wenn es darum geht den sprung zum weltklassespieler zu packen.

wenn wir jetzt die leistungsdichte bei der jugend systematisch erhöhen, eine leistungskultur erschaffen, mit klaren zielen, klaren worten, klaren taten, dann werden wir gemeinsam als 2minman-fussballschweiz etwas grosses erreichen, gemeinsam als nation etwas so unvorstellbar grosses erreichen, dass sich niemand mehr an SEINE einsame Zeiten errinnern kann - und will.

toemsterli

Respekt.
Da hat sich aber jemand eine ganze Menge Gedanken gemacht. Zugegebenermassen sogar mehr als ich. Ich bin nämlich ein Bauch - bzw. Momententscheider. Das Jugendspielerlimit wurde u.a. auch herabgesetzt um jeden die Möglichkeit zu geben einen 5er bzw.6er pro Saison verpflichten zu können. Ich möchte nicht ein halbes Land junger Mannschaften, während die andere Hälfte sich mit Rentnern rumplagen muss. Die Mischung machts.Wie es nächste Saison am 8.oder 9. Spieltag aussieht ist schon wieder eine ganz andere Geschichte. Da entscheidet dann wieder mein "Momentbauch". Du kannst aber mal getrost davon ausgehen, dass wenn nicht in der nahen Zukunft sich ein Spieler entscheidet 10 er zu werden, es immer schwerer wird, schon deshalb, weil nicht mehr genug junge 6er generiert werden. Die Anzahl der spielenden Manager in der Schweiz sinkt dramatisch.Dadurch verringern sich logischerweise auch die Einnahmen der Jugendkasse bzw. die Einzahlungen der noch spielenden Managern. Wir müssen uns da aber kein schlechtes Gewissen einreden, das Spiel bewegt sich Richtung Ende. Darum versucht Silence jetzt entgegenzusteuern und hat die JS Preise drastisch in die Höhe getrieben. Der Trend ist unverkennbar. Die Spielerstärken werden wieder sinken und das ist gut so ;-).
Die damit verbundenen Auswirkungen muss jeder für sich verarbeiten. Einige versuchen jetzt schon junge vierer zu kaufen um die Hoch zu züchten. Kein schlechter Gedanke, wenn der Lehrmeister auf Maximum geskillt wurde. Andere warten oder bezahlen dann die 15 Mio für den 6er. Wie gesagt, dass entscheidet jeder für sich und es ist auch nicht die Aufgabe und der Willen des Nt's darauf Einfluss zu nehmen.
Ich glaube du machst dir zu viel Gedanken über die Zukunft. Es ist unmöglich hier drei bis vier oder sogae mehr Spielzeiten im voraus zu planen. Ich habe mir gestern mal wieder eine Menge Mannschaften angesehen und erschrocken festgestellt, dass demnächst noch mehr Mannschaften frei werden, weil die letzte Einlogzeit schon Wochen her ist.
Ich halte da mal wie unsere Lichtgestalt und verabschiede mich hier mit ein " Schaun mer ma "
Grüsse